#17: INTERDYSCYPLINARNE PODEJŚCIE W TERAPII TRAUMY / Agata Norek & Angelika van de Kraats

100,00 PLN

Podcast 19.01.2026

 

To jedna z najważniejszych rozmów na kanale „Chirurgia Duszy”. 

Moim gościem jest Angelika van de Kraats – osteopatka, od lat wspiera osoby po najcięższych traumach: seksualnych, medycznych, powypadkowych i złożonych traumach rozwojowych. Angelika była.i moją terapeutką. W stacjonarnych warunkach szwajcarskiej kliniki towarzyszyła mi i wspieała w procesie wychodzenia z PTSD  po traumie szokowej praz medycznej. 

Ta rozmowa nie powstała przypadkiem. Długo się do niej przygotowywałam. Spisałam oryginalny tekst, przetłumaczyłam go na język niemiecki,  na końcu nagrałam jako lektor.

Z każdym etapem – pisania, tłumaczenia i nagrywania – odkrywałam kolejne warstwy znaczeń i precyzji tego, co Angelika mówi. Dla mnie ta rozmowa to kopalnia wiedzy, doświadczenia, odwagi, a przede wszystkim człowieczeństwa.

Angelika mówi wprost – bez unikania, bez eufemizmów, bez fałszywego komfortu. 

To głos osoby, która dokładnie wie, o czym mówi, bo od dekad pracuje z realnym cierpieniem pacjentów, nie z teorią.

W rozmowie poruszamy m.in takie tematy.:

- jak wygląda rzeczywisty proces wychodzenia z traumy,

- czym jest bezpieczeństwo w terapii i kiedy pacjent naprawdę jest gotowy na pracę,

- jaką rolę odgrywa ciało, relacja i postawa terapeuty,

- dlaczego niektóre tematy w leczeniu traumy mają również wymiar moralny i polityczny.

 

Po nagraniu zapytałam Angelikę, czy na pewno chce, aby wszystko, co powiedziała, zostało opublikowane. Odpowiedziała: „Tak – bo jesteśmy w miejscu, w którym jesteśmy, między innymi dlatego, że ludzie gryzą się w język.”

Ta rozmowa jest również konfrontacją z nieuczciwością w podejściu do leczenia traumy: z uproszczeniami, nadużyciami i bagatelizowaniem cierpienia osób poszkodowanych.

Po zakończeniu nagrania zadzwoniłam do niej i powiedziałam, że uważam ją za geniusza. 

Ogromnym zaszczytem było móc z nią rozmawiać. Jeszcze większym – móc z nią współpracować.

Angelika van de Kraats była w marcu 2026 w Polsce. Wraz z Ulrichem Werginem prowadziliśny specjalistyczny kurs dla profesjonalistów poświęcony interdyscyplinarnej pracy z traumą.

 

Opinie o rozmowie

Rozmowa pani Agaty Norek z panią Angeliką to doświadczenie, które — jestem tego głęboko przekonana — będzie miało istotny wpływ na moją dalszą praktykę terapeutyczną w obszarze pracy z traumą. To materiał o charakterze przełomowym. W jednym z fragmentów, na który natrafiłam, Angelika opisuje sytuacje skrajnego ludzkiego cierpienia: momenty, w których pacjenci tracą kontrolę nad własnym ciałem, reagują w sposób gwałtowny i dezorganizujący, a personel nie może wówczas kierować się presją czasu ani sięgać po szybkie rozwiązania farmakologiczne. Zamiast tego kluczowa staje się obecność — spokojna, uważna i nieprzerwana — nawet jeśli oznacza to pozostanie z drugim człowiekiem przez długie godziny i wzięcie za niego pełnej odpowiedzialności w danym momencie. Trzeba po prostu być: usiąść obok, otoczyć troską, okazać bliskość w takim zakresie, w jakim dana osoba jest w stanie ją przyjąć. W tej chwili w mojej wyobraźni pojawił się obraz lodowej góry pękającej na pół — symboliczny moment wewnętrznego przełomu. Choć zawsze intuicyjnie kierowałam się empatią i przekonaniem, że najważniejsze jest towarzyszenie drugiemu człowiekowi w jego doświadczeniu, ten FILM nadał temu podejściu nową głębię i wyrazistość. To materiał, który — w moim przekonaniu — powinien stać się obowiązkową pozycją dla każdego przedstawiciela zawodów pomocowych: pielęgniarek, terapeutów, fizjoterapeutów, pedagogów. A właściwie — dla każdego. Dla żon, matek, babć, ojców, dla wszystkich, którym bliska jest wrażliwość na drugiego człowieka.

Małgorzata Kalinowska, psychotraumatolog

-

Dziękuję Angelika van de Kraats oraz ogromne podziękowania dla pani Agaty. Pani institute to wsparcie dla wielu ludzi. Wspaniała rozmowa, napewno wybrzmi szeroko. Zrozumienie to podstawa, mam nadzieję że ten wywiad pomoże również specjalistom przemyśleć to jak traktują pacjentów. Dziękuję za podzielenie się pani doświadczeniami, życzę zdrowia przede wszystkim i pozdrawiam, Elżbieta
@user-jd5dw9dr3g
-
Rozmowa, której powinien posłuchać każdy, komu bliski jest temat zdrowia psychicznego.
@GabrielaLula-pq8lj
-
Bardzo wartościowa rozmowa! Czekałam na ten wywiad i słuchałam z ogromnym zaangażowaniem. Słowa trafiają bardzo głęboko. W klinice dostałaś przestrzeń na wyrażenie emocji, możliwość integracji. Brak oceny i totalna przestrzeń na przeżywanie wszystkiego jeszcze raz bez zastrzyków. Zrozumienie i akceptacja o których mówi Angelika to są te słowa które bardzo mocno do mnie trafiły. Dostałaś je w momencie kiedy przeżywałaś wszystko od nowa. Właśnie to jest tak bardzo potrzebne w leczeniu traumy. Prawdziwe emocje nikogo nie "przerosły" .To jak Angelika patrzy na człowieka i widzi całą jego hoistorię jest niesamowite. Jestem pełna podziwu i niesie to nadzieję, ze osoby z traumą zamiast tych "zastrzyków" będą spotykać na swojej drodze specjalistów którzy dadzą właśnie tą przestrzeń, akceptację i brak oceny, ale i wyczucie co można otwierać, a czego nie. To jest pierwszy wywiad, który tak bardzo mnie poruszył. Twoja historia jest tak trudna i bolesna. To wspaniałe, że trafiłaś w ręce Angeliki i teraz możesz nieść nadzieję i wsparcie dla tych którzy być może stracili wiarę, że można dostać autentyczne wsparcie i pomoc.
@katarzynauddin7143

Inne filmy